翔太登場編

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翔太登場編

792 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 00:47:18: こんばんは
姉のことを好きなんです。
昔から姉は私にプロレスの技を掛けてきたりして
スキンシップがあったんですけど、ヘッドロックをされて
顔が姉の胸に当たったときに立ってしまったのを見つかってから
姉は俺にそういう事をしてこなくなりました。

姉に告白したいけど・・・どうすればいいのかわからない・・・ｏｒｚ

794 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 00:53:01: >>792
自分と姉の詳細スペックを報告せよw

つか、情報無さ過ぎてどうにもこうにも。
795 名前：792 ：04/12/25 00:56:37: 俺は１６歳です。身長は１６０くらいです。体重は５０ちょっと
姉は２０歳です。身長は俺とあまり変わりません。
やせてます、胸は大きくはないです・・・
彼氏はいないみたいです。今日も家にいるし・・・

他に何を報告すればいいんだろう。
796 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/25 01:01:24: あ、一応トリップつけておきます。
797 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 01:01:50: >>792
＞姉に告白したいけど・・・
こう思うに至った経緯を知りたい。
798 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/25 01:25:40: 姉をそう言う意味で好きになったのは中１の終わりくらいです。
４つ年が離れているので姉が高校生の頃です。
親が共働きなので昔から遊んでくれていましたが
そのころから姉と話すとドキドキしていました。
クラスメイトとか親戚のお姉ちゃんとかはなんともないのに
姉と話すときだけドキドキするんです。
決定的だったのは俺が中２の秋に姉に彼氏ができて
２ヶ月くらいして姉が泣きながら帰ってきたんです。
その時に姉が俺に抱きついてきてその時に強烈に
姉がすきだと意識するようになりました。
それからずっと姉を好きなんです。
姉以外を恋愛の対象として見れません。
799 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 01:45:01: お姉さんの反応はどうなのよ？

後藤君と同年齢か。
明日来てみれ。みんな親切だから住人が起きてる時間なら何かしらアドバイスが来るものと思われ。

813 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/25 23:07:29: こんばんは・・・・
この時間ならいるのかな・・・
814 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 23:18:52: >>813
誰を呼ぶ?
この時間帯は人口密度高いから、主要メンバーは居る確率高いよ。
815 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 23:22:11: >>813
こんばんは
コテさんたちはこの時間帯によく居るようだよ
816 名前：815 ：04/12/25 23:23:05: かぶった・・・
817 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/25 23:27:58: >>814
>>815
別に誰にという訳ではないですね。
いろんな人の意見を聞きたいので・・・
818 名前：後藤 ◆ElJuld3G2E ：04/12/25 23:40:40: >>792さま
いまーす。
今晩は、初めまして。

お姉さん、好きですか。
俺の場合はねーちゃんからのアプローチだったので、俺からどうこうってことはしなかったのです。
もともと仲は良かったですね。
いっしょに家事をやったり、学校も初等から私立で遠くだったのでいっしょに電車に乗って通学したり。
それぞれの部屋はありますが、家で過ごす時間はほとんど俺の部屋で。
お互いに頼りあっていたような感じ。でもねーちゃんは途中からそれだけじゃ済まなくなっていったようです。

さて。
お姉さんとは、今どんな感じですか？

近親恋愛は、始まってしまえば普通の恋愛と大して変わらない部分の方が圧倒的に多いのですが
始まるまでに、並以上の困難があります。
仮にお互いが好きどおしであっても、やはりそこには高く厚いカベがあります。
「いけないことなんじゃないか」とか、先のことへの不安、とかね。
すると・・やはり一歩引いてしまったり、あきらめてしまったり・・
好きなんだけど、そうしてしまうことはあると思います。
で、思いを伝えられないまま・思いに応えられないまま、時間ばかり過ぎていくわけです。

俺のねーちゃんは、それで3年近く言い出せずにいたようです。
やはり、弟であるということで、本人はかなり悩んだようなのです。
お互い性格をわかりきっていたので、ねーちゃんは正面からズバリ斬り込んできました。「好き、愛してる」と。
俺は・・気持ちを伝えられた時は、やっぱりビックリしましたね。
ねーちゃんは「断られたら、それはそれでしょうがないや」と思っていただろうし
俺はたとえねーちゃんの気持ちを受け容れられなくても、それまでの仲のよい関係を変える気はなかったですね。

そのへん、お姉さんはどうなんでしょう？
819 名前：恋する名無しさん ：04/12/25 23:57:20: >>817@792
まぁとりあえずだけど、ここを覗いてる私を含む名無したちは当然ながら、
こういった関係に関して割と寛容ではありますが‥‥

　実際は世間にはそこまでの寛容さはありません。そのあたりは勘違いなさらないようにして下さい。

とりあえずはもう一度よく考え直して欲しいと思います。少々厳しい言い方をさせてもらいますが、
・あなたの身近にいる人だから、そう錯覚している可能性はありませんか？
・あなたの性欲だけが先走りしていませんか？
・その前にお姉さんはあなたの事をどう思ってるのでしょうね？
・それでもお姉さんへの想いを通したいですか？

そして、もし想いが通じたその後はどうしますか？
好きだから全てが許されるなんてことは、一切思わないで下さい。

そういった事をもう一度、よく考えてみて欲しいなと思います。
820 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/25 23:57:21: >>後藤さん
姉とは今は普通（普通ってのも人によって違うと思うけど）の姉弟関係です。
姉が休みで親が仕事の日はたまに姉が運転する車で買い物に行ったり
するくらいです。普通に話もするし・・・

姉は今のところただの弟としてしか見てくれてないような気がします。
姉に告白するのは後藤さんの言われるとおり
もし成功しても「先の事に対する不安」とかありますし
もし振られたとしてもその後も一緒に生活することになるので
その後の事も考えてしまいます。

－－－－－－－－
今日も姉と買い物に行きました。でも別にこれといって何もないですが。

822 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 00:06:46: >>819
>あなたの身近にいる人だから、そう錯覚している可能性はありませんか？
無いと思います。
>あなたの性欲だけが先走りしていませんか？
別に姉としたいから好きなわけではないです。
姉とできなくてもお互いを好きな気持ちがつながっていれば
それだけでいいんです。
>それでもお姉さんへの想いを通したいですか？
通したいと思っています。

>そして、もし想いが通じたその後はどうしますか？
>好きだから全てが許されるなんてことは、一切思わないで下さい。
そんな事は思っていません。好きだからすべてが許されるとは思わないし。
それに・・・今は一方的な片思いみたいだし・・・・

824 名前：伯父 ◆Ozzie1J./M ：04/12/26 00:14:46: >>792さん
お姉さんとは普段仲が良いですか？
今の気持ちが一時的ではないとすれば、今までいろいろ考えてきたと思います｡
いろいろな壁と後藤君も言ってますが、それにとらわれすぎると長い大きな回り道をする事になりかねません｡
とにかく、今の気持ちを一歩後ろから自分自身で見つめる事をお勧めします｡

827 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 00:30:35: >>伯父さん
姉とは周りから見れば仲がいいと見られるのかもしれません。
でも、自分ではそれが普通だと思ってますし・・・
伯父さんのアドバイス通り１歩引いてもう少し考えてみたいと思います。

今日はそろそろ寝ます。おやみなさい。
レスをくれた皆様ありがとうございました。
828 名前：恋する名無しさん ：04/12/26 00:30:44: ８１９に対して質問だが、錯覚と好きってどうちがうの？いや、他の
人が答えてもいいんだけどさ。
もし想いが通じたその後はどうしますか？というのも、普通のカップルにも
通じるものがあるし、別に近親恋愛に限った事ではないと思うんだけど・・・
まぁ、恋愛を２度しかした事がないからよくわからないんですが・・・

７９２さんへ
「途中下車」や禁断恋愛系の文学を読んで、姉に話題をふってみてはどうですか？
姉の、そういう恋愛に対する姿勢を知る事が第一かと。

833 名前：恋する名無しさん ：04/12/26 00:56:53: >>830は誤爆です、すいません。

>>828
>錯覚と好きってどうちがうの？
例えばですが、自分に優しくしてくれる人に好意を持つのは当然ですよね？
だからといって姉に恋愛感情を抱くのはどうなのかな？感情の方向が違うのでは？と思ったのです。

>もし想いが通じたその後はどうしますか？
近親間だからこそ、あえてこういう質問をしました。
ふつうのカップルなら別に心配することではありませんが、肉親はそうはいきません。
そのあたりはこのスレでもさんざん論じられていますよね？

かなり言葉足らずで申し訳ないけど、悪気があってあのようなカキコをしたわけではないので何とぞご理解下さい。

835 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 01:20:25: 今日最後のレスです
>>828
>禁断恋愛系の文学
たとえばどんなのでしょう？２～３作あげてもらえたら
助かります。
そういう風にして姉の反応をうかがうんですか・・・
思いつきませんでした。

>>833
>かなり言葉足らずで申し訳ないけど、悪気があってあのようなカキコをしたわけではないので何とぞご理解下さい。
ええ、貴重なご意見ありがとうございます。

それでは皆様おやすみなさいませ。
836 名前：恋する名無しさん ：04/12/26 01:30:15: >>835
828氏ではないけど

宮本輝『避暑地の猫』講談社文庫
姫野カオルコ『変奏曲』角川文庫
三浦哲郎『百日紅の咲かない夏』新潮文庫

以上、某スレ過去ログより抜粋
837 名前：恋する名無しさん ：04/12/26 01:35:32: 個人的には後藤君姉や姉貴さんなど女性側の意見を聞いてみたい気がする

>>836
問題はそれをどうやって読ませるかだな

841 名前：後藤 ◆ElJuld3G2E ：04/12/26 14:37:44: >>792さま
昨晩は中途半端なレスで申し訳ない。。
ねーちゃんと話してるうちに遅くなってしまい。

それで俺たち2人の仮説です。
【仮説1】お姉さんは792さんを好きなんだけど、その気持ちを表にすることは抑えてる
【仮説2】お姉さんは792さんを好きだった時期があったけど、今はお気に入りの弟
【仮説3】すごくお気に入りの弟
【仮説4】ただの弟
ねーちゃんの意見では【4】はないだろう、と。俺もそう思います。

ねーちゃんは、ちょうど今の792さんと同じようにだいぶ悩んだようです。

これは本当に恋愛の気持ちなのか
弟として好きなだけなんじゃないか
もし気持ちを伝えて、受け容れてくれるのか
受け容れてもらえなかったときに、急に離れていってしまうかもしれない
受け容れてもらったとして、先はどうなるのか
（当時すでに俺の恋人であると勘違いしていた）春菜のこと＝俺と春菜・ねーちゃんと春菜のことはどうなるのか
しかし時間ばかりが過ぎて、ジリジリと想いばかりがつのっていく・・

そこでねーちゃんは、思い切って気持ちを吐き出して、もうスッキリしようと決めたのだそうです。
このまま自分の中でアレコレ考えているだけでは先へ進まない、○でも×でもとにかく気持ちを伝えよう、と。
それが今年の5月27日。今日で、ちょうど7ヶ月です。
「ただの姉弟」最後の頃には、俺はねーちゃんの気持ちに気付いていました。
夜いっしょに部屋で過ごすとき、しきりに感じるねーちゃんの熱い視線とか、時々してみせる女としての振る舞いとか。
昨晩書きましたが、俺は急に距離をあけるのは嫌だったので、ねーちゃんの気持ちを受け容れる・受け容れないは別として、
もしねーちゃんが本当に俺のことを好きでもどうにか軟着陸していこう・・当時はそんなことを考えていました。

いかがでしょう？
お姉さんがどんな方か、俺にはわかりませんが・・気持ちだけ伝えてみては。
想いを叶えたいということではなく、あくまで気持ちだけ。そしてお姉さんと話し合ってみてはいかがでしょうか。
それと諸兄が仰せのように、一歩引いて自分を見てみるのは大切なことかもしれません。
ここままでは先へ進まず後へも引けず、何も始まりません。
望まない結果になるかもしれませんが、792さんのお姉さんが奥深い人なら甘酸っぱい思い出になるかもしれません。
そしてもしかしたら、想いは叶うかもしれませんし。

それでですね。
近親恋愛は、
お互いのことは隅々まで既知
同居の場合、いつもそばにいる
と、いうことで、いざ始まると進行がものすごく早いです。ものすごいスピードで、深い関係に至ってしまいます。
セックス云々のことだけではなくて、とにかくいっしょにいる時間が長いので、まるで長く関係があったかのような感じに、すぐなります。
楽しいことや嬉しいこともすぐにありますが、辛い場面もすぐに訪れます。
それと、ここの伯父さまのようにある程度完成形になっている恋愛は別として、
俺たちのような年齢だと、いつか終わりが来る覚悟も要るかも知れません。
そのへんは、ぜひ心に留めておいてください。

また夕方か夜にでも来てみますー。

843 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 19:48:24: こんばんは皆様
今日は、本屋に行ってきました。姉は友人と遊びに行ってます。

>>828
「途中下車」は売ってなかったです。

>>836
「避暑地の猫」は買ってきました。これから読んでみます。
「変奏曲」と「百合紅の咲かない夏」は売ってなかったです
844 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 20:53:28: >>後藤さん
俺も後藤さんのお姉さんと同じようなことをかなり考えました。
後藤さんのお姉さんが告白したように告白したいけど
やはりいろいろ考えてしまいます。

姉は気づいているのかいないのか俺にはわかりません。
普段は姉が休みの日に一緒に買い物に行ったりします。
この前姉と一緒に買い物に行ったときいつもたいてい一緒に
いるんですけど姉が３０分くらい時間潰しててと言うので
何買うの？と聞くと教えてくれないし・・・
帰りの車の中で聞いても教えてくれないので
姉が買ってきた袋の中を見たんです。
そしたらブラとパンティがはいってました。
姉に何で見るのよエッチ！とか言われました。
姉はお風呂から上がったとき下着で歩いてたりしてます。
それは見ても怒らないのに何で買ったのを見たら怒るんだろう
わけがわかりません。

848 名前：後藤＠トリップ試験中 ◆CQ510/RGx. ：04/12/26 22:19:07: >>844=792さま
はい、こんばんは。

> 後藤さんのお姉さんが告白したように告白したい
うーん、まぁこのへんは、俺たち姉弟の性格的なものも作用しましたので。
俺もねーちゃんもサッパリ型で、直球勝負な物言いもしますし。

> やはりいろいろ考えてしまいます。
ええ、いろいろ考え込んで当然だと思います。

> 姉が休みの日に一緒に買い物に行ったり
普段はどうですか？
俺たちは、この関係になる前から、ほとんどいっしょに過ごしてましたが。
ねーちゃんが自分の部屋を使うのは着替えの時と寝る時くらい、でした。
お姉さんが暇な時に、792さんの部屋に来たりはしないですか？
何にしても他人の気持ちというのはなかなか読めないもので、
ねーちゃんの場合だからこそ、思い切って気持ちを打ち明けて、ケリをつけたかったようです。

> 何で買ったのを見たら怒るんだろう
そりゃ、怒るw
俺だって、未だに2人が下着を選ぶところは見たことないし。。
男にとって、女性の下着は、まぁある意味「見るもの」「脱がすもの」ですが
女性にとってはあくまで着るもの、「下着」なんですよ。あんまり見せたいもの・見せたい格好じゃない、と。
ねーちゃんも、春菜も、今俺とこういう関係になっても、やっぱり下着でウロウロしたりはしませんよ。
「見せたい下着」の時は別ですが。
849 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 22:27:19: >>後藤さん
>ここままでは先へ進まず後へも引けず、何も始まりません。
そうですよね・・・
姉の気持ちがどうであれ伝えないと何も変わりませんよね。
機を見て話してみようかなと思っています。

>楽しいことや嬉しいこともすぐにありますが、辛い場面もすぐに訪れます
進行ががはやいとそう言うのも早いですよね。

>いつか終わりが来る覚悟
それは覚悟しています。それが早いかもしれないし遅いかもしれないけど・・・
850 名前：後藤＠トリップ試験中 ◆CQ510/RGx. ：04/12/26 22:28:35: >>848の本文13行目

（誤）ねーちゃんの場合だからこそ、思い切って気持ちを打ち明けて、ケリをつけたかったようです。

「、」を入れる位置がおかしいですね。

（正）ねーちゃんの場合、だからこそ思い切って気持ちを打ち明けて、ケリをつけたかったようです。
851 名前：後藤＠トリップ試験中 ◆CQ510/RGx. ：04/12/26 22:43:28: >>849=792さま
うーん、「辛い場面」というのはいろいろありまして。

まずはどうにもならない、姉・弟という関係。
すべてはコレなんですが。
ねーちゃんはこの関係が始まったばかりの頃は、
「どうして私は姉なの」「どうして○は弟なの」って、時々発作的に泣くことがありました。
俺も同じですけどね・・ただ俺までいっしょに泣いていてはダメなんです。
ねーちゃんの気持ちを受け容れた以上は、ちゃんと支えてあげないと・・そういうわけで、もう必死でしたねぇ。
ただし、秋頃から、こういうことはなくなりました。
他にもねぇ・・そこら辺で、いかにも恋人ですということもできないことがありますしね。
学校でも、あくまで姉弟として振る舞わなければならないし。
いつだったか街で腕組んで歩いてたら、ヒソヒソ声が聞こえたこともある。「あれ。きょうだいだよねぇ？」
それとこれは大事なことですが、ご両親ですね。
俺たちの場合、さっさと両親に白状しました。
どうせバレますから、コソコソやるより言ってしまった方がお互いいいかな、と。
ただ認めてくれる親ばかりではないでしょうし。

いろいろありますよ、辛い場面。
それで、どちらかがそれに疲れちゃうようだと、この関係はダメなんです。

856 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/26 23:01:19: >>848=851=後藤さん
平日は姉が仕事から帰ってきて
ご飯を２人で一緒に食べます。土日以外ほぼ毎日です。
お互いの部屋はよく行き来します。
姉の部屋にもテレビがあるのですが姉がこっちの部屋に来て
一緒に俺の部屋でテレビを見る事が多いかもです。
姉の部屋で一緒にテレビを見る事は
姉と一緒にテレビを見るのの５回に１回くらいでしょうか・・・

>まずはどうにもならない、姉・弟という関係。
今でも姉が姉じゃなかったらと思う事もあります。
でも、それだと姉と知り合わなかったりするかもしれない。
今姉と弟という関係だけどそれはそれでどうしようもないし
姉を好きな気持ちは嘘じゃないから。本気だから・・・

>それで、どちらかがそれに疲れちゃうようだと、この関係はダメなんです。
そうですね。お互いが疲れたりするならそういう関係は
きっぱりとやめるべきだと思います。

878 名前：792 ◆g9iaqHT9kI ：04/12/27 00:28:18: >>861=後藤さん
そうですね。もう、腹を決めて告白しようと思ってます。
うじうじ悩んでいても仕方ないし駄目なら駄目でも姉と弟
というのは変わらないし。

>俺たちの場合は、日頃、お互いに姉弟であることを思い出させないように努力しています。
>2人の時は徹底的に恋人として振る舞う、名前で呼ぶ、などなど。
はい。もしそうなったら意識してみようと思います。

880 名前：後藤＠トリップ試験中 ◆CQ510/RGx. ：04/12/27 00:33:32: >>878=792さん
うーん、まぁあんまり急がずにね。

今まで仲良かったことだから、急にカベができることはないだろうけど・・そのへんは、お姉さん次第なのかな。

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